"Хочу, чтобы ВАДА было более открыто к сотрудничеству"

Большое интервью Виталия Смирнова "СЭ"

Виталий Смирнов

Раз десятки, сотни наших атлетов делали выбор в пользу допинговых препаратов, а не «чистого» спорта, значит, в системе что-то работало неправильно.

Глава Независимой общественной антидопинговой комиссии Виталий Смирнов в подробном интервью «СЭ» подвел итоги симпозиума Всемирного антидопингового агентства (ВАДА) в Лозанне, рассказал о конфликте вокруг нового назначения Елены Исинбаевой и анонсировал выход Национального плана по борьбе с допингом.

ТРЕБОВАНИЕ ПРИЗНАТЬ ДОКЛАД МАКЛАРЕНА ПРЕЖДЕВРЕМЕННО

- Виталий Георгиевич, на днях завершился ежегодный симпозиум ВАДА в Лозанне. Какое впечатление оставило у вас выступление там и в целом позиция нашего министра спорта Павла Колобкова?

- На мой взгляд, дебют прошел успешно и наш министр справился со своей задачей. В выступлении Павла Анатольевича рассказывалось о работе, которая была проделана за последнее время целым рядом организаций — самим Министерством, Олимпийским и Паралимпийским комитетом, РУСАДА, нашей комиссией. Не стоит забывать и об усилиях Правительства в плане принятия соответствующих поправок и изменений в законодательстве.

- На ваш взгляд, руководители ВАДА и в целом западная аудитория адекватно восприняли этот доклад, или они все же ожидали большего?

- Думаю, да, все нормально. Насколько я могу судить по нашему общению с представителями МОК и ВАДА, нам в целом удалось найти взаимопонимание. В январе у нас была встреча в Цюрихе с участием представителей Министерства, Олимпийского комитета России и ВАДА. Там мы обсуждали так называемую «дорожную карту», то есть документ, согласно которому Россия будет постепенно возвращать свои позиции. И вообще, встречи с руководителями ВАДА и МОК происходят регулярно, просто по обоюдному согласию мы не говорили об этом в прессе. Я встречался с Ричардом Маклареном, общался в Лозанне в канун Нового года с представителями МОК, и многое-многое другое. Был период, когда телефонные переговоры у нас происходили ежедневно, а порой и по несколько раз в день.

- ВАДА по-прежнему требует от России полного признания доклада Макларена?

- Изначально безоговорочное признание доклада Макларена было ключевым требованием «дорожной карты». Я уже говорил, что имел встречу с самим Маклареном. Мы общались около трех часов, и затронули, в том числе, и эту тему.

- Сам Макларен в интервью «СЭ» признал, что отказался от термина «государственная система» распространения допинга в пользу «институционального сговора» именно после беседы с вами...

- Вот и смотрите: если даже сам Макларен корректирует свою позицию, почему же мы в России обязаны безоговорочно ее принимать? Тем более, совсем недавно появилось письмо генерального директора МОК Кристофа де Кеппера, где говорится о том, что в целом ряде случаев доказательств доклада Макларена недостаточно, чтобы говорить о вине конкретных спортсменов. Я не понимаю простой вещи: всего в докладе Макларена более трехсот страниц, плюс тысячи документов. Что именно мы должны признать: каждое слово и каждую букву? Может быть, ВАДА стоит конкретизировать, с какими именно утверждениями мы должны согласиться?

- Как минимум, ВАДА наверняка ждет от нас согласия с формулировкой «ведомственный», или «институциональный» сговор.

- В МОК сейчас работают две комиссии, в чьи задачи как раз и входит оценка доказательств из доклада Макларена. Требование ВАДА, чтобы Россия признала этот доклад полностью, включая существование некого сговора, прямо сейчас, как минимум, преждевременно. Зачем тогда нужны комиссии МОК? Я думаю, они должны завершить свою работу, а потом мы ознакомимся с их выводами и либо согласимся с ними, либо нет.

В «ДОРОЖНОЙ КАРТЕ» ПРО ИСИНБАЕВУ НЕТ НИ СЛОВА

- ВАДА выпустило заявление, что председатель Наблюдательного совета РУСАДА Елена Исинбаева не соответствует требованиям «дорожной карты». Это действительно так?

- В «дорожной карте» про Исинбаеву ничего не говорится. Существует мнение, что председатель Наблюдательного совета должен быть независимым. Елена была номинирована в Совет от Олимпийского комитета России. Но говорить о зависимости Лены от ОКР нельзя - ведь никакой должности внутри этой организации у нее нет. Насколько нам известно, предложил ее кандидатуру в качестве председателя космонавт Сергей Рязанский. Был соблюден устав организации, и выборы прошли в полном соответствии с утвержденной процедурой. Как вообще кто-либо может вмешиваться в процесс демократического выбора?

- У вас есть понимание, чем конкретно ВАДА не устраивает Исинбаева? Дело в ее резкой риторике во время Олимпиады в Рио, или в чем-то еще?

- Даже если Лена и допускала резкие высказывания, разве ее нельзя понять, учитывая, что речь шла о настолько эмоциональном моменте, как пропуск Олимпиады? Тогда она выражала свое отношение к происходящему как частное лицо. Теперь же она самым настоящим демократическим путем была избрана не только главой Наблюдательного совета РУСАДА, но и членом комиссии спортсменов МОК. Причем за нее, несмотря ни на что, проголосовали сами спортсмены, ее коллеги. Давайте не будем забывать, что мы имеем дело с молодыми людьми, которые только проходят период становления в своей новой, послеспортивной жизни. Им стоит помогать освоиться в новом качестве, тем более что многие лидеры сегодняшнего спортивного мира тоже в свое время были выдающимися спортсменами.

- Почему Анна Анцелиович покинула пост и.о генерального директора РУСАДА буквально за несколько недель до назначения нового гендира?

- Я считаю, что Анна провела полезную работу в этом качестве. На мой взгляд, она свои функции выполнила и могла бы продолжать. Было бы логично, чтобы решение об ее судьбе принял новый генеральный директор, раз уж он вот-вот появится. Тем более, Анна помогла бы новому человеку войти в курс дела, а в дальнейшем они могли бы уже обсудить, стоит ей оставаться в организации в каком-то качестве или нет. Это справедливо, по-человечески правильно, и Анна заслуживает такого отношения.

- Кого вы видите в роли нового генерального директора РУСАДА?

- Прежде всего, этот человек должен отдавать себе отчет в сложности задач, которые перед ним стоят. Мы заинтересованы в том, чтобы сбой, который случился в прошлом, больше никогда не повторился. Естественно, наша комиссия готова к сотрудничеству. Если говорить о конкретных критериях, они уже прописаны — опыт руководящей работы, образование и тому подобное. Будущему генеральному директору предстоит участвовать в целом ряде встреч, в том числе, на международном уровне, делать важные заявления. Владение английским языком абсолютно обязательно. Думаю, хотя бы на любительском уровне человек должен заниматься спортом. Во всяком случае, я не знаю ни одного деятеля мирового спортивного движения, который бы был по жизни далек от спорта.

- У вас есть конкретные кандидатуры, которые вы готовы предложить?

- Даже если бы были, я бы не стал их называть. Не хочу, чтобы мое мнение неправильно поняли. Пусть процедура выбора будет максимально открытой и демократичной. Не стоит оказывать давление на этот процесс.

НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПЛАН ПРЕЗЕНТУЕМ В АПРЕЛЕ

- Недавно в Красноярске президент России Владимир Путин впервые сказал о том, что старая система антидопингового контроля, действовавшая в России, «не сработала», а к требованиям ВАДА нужно прислушаться. Как вы думаете, что конкретно он имел в виду?

- К сожалению, на данный момент, в России есть сотни спортсменов, которые были дисквалифицированы и продолжают находиться под санкциями. Десятки наших медалистов Пекина-2008 и Лондона-2012 были лишены олимпийских наград по результатам перепроверок. Это объективные цифры, которые невозможно игнорировать. Получается, что существовавшая на тот момент система была неспособна эффективно предупреждать и предотвращать употребление допинга. Раз десятки, сотни наших атлетов делали выбор в пользу допинговых препаратов, а не «чистого» спорта, значит, в системе что-то работало неправильно. Говоря о сломе, президент, на мой взгляд, имел в виду именно это. Где-то наши механизмы профилактики и пропаганды не сработали. А в результате этого пострадали, к сожалению, «чистые» спортсмены, которые никогда в жизни не нарушали никаких правил. Совершенно чудовищно, когда человек, посвятивший себя любимому делу, в конечном счете, лишается возможности себя в нем реализовать.

Считаю также крайне важным, что Путин сказал, что антидопинговые организации должны быть под контролем независимых структур, а не правительства или министерства. Например, он упомянул о том, что лаборатория была передана из-под контроля министерства в независимую организацию — МГУ им. Ломоносова. От себя добавлю, что министерство также вышло из состава учредителей РУСАДА и теперь не имеет отношения к его финансированию.

- Глава ВАДА Крэйг Риди в недавнем интервью выразил сомнение, что РУСАДА удастся к маю вернуть себе статус временного соответствия. Для вас это сюрприз?

- Я не вполне понимаю, откуда у Риди эти сомнения. Вся работа выполняется в соответствие с полученной нами «дорожной картой». Никаких дополнительных писем об отсрочке мы не получали, в документах по-прежнему значится май 2017 года. Все запланированные до этого дня мероприятия состоялись, и мы вообще-то считали, что движемся в соответствие с намеченным планом. У нас всегда были с Крэйгом прекрасные отношения, которые, впрочем, не исключают определенной дискуссии. Я хочу поблагодарить его и весь офис ВАДА за работу, мы действительно вместе с ними проделали огромный путь. Но порой хочется, чтобы они были, скажем так, более открытыми к сотрудничеству.

- Что конкретно вы имеете в виду?

- Например, мне не вполне понятно, когда руководитель Британского антидопингового агентства UKAD Дэвид Кенворти - то есть человек, непосредственно работающий с нами, позволяет себе совершенно недопустимые высказывания в наш адрес. Или вот даже глава USADA Трэвис Тайгерт в Лозанне назвал ВАДА лисой, которая охраняет курятник. Интересно, что конкретно он имеет в виду — что лиса-ВАДА ворует из какого-то воображаемого курятника кур, что ли? И все тихо, на отставке Тайгерта никто не настаивает, хотя вот в словах великой спортсменки Исинбаевой, сказанных на эмоциях, ВАДА видит огромную проблему. Вообще, на мой взгляд, эффективность деятельности UKAD и всех иностранных экспертов, кто сейчас с нами работает, должна измеряться тем, насколько быстро будет продвигаться процесс признания России. Чем скорее РУСАДА вернет соответствие, а наша страна признание ВАДА — тем лучше мы все вместе поработали. Иначе процесс может затянуться надолго.

- Кстати, о сроках. Почему откладывается презентация Национального плана по борьбе с допингом, который подготовила ваша комиссия?

- В Красноярске я не только участвовал в совещании по подготовке к Универсиаде, но и имел отдельную встречу с президентом. План действительно полностью готов, и я передал его Владимиру Путину. Официальное представление Плана состоится в апреле на заседании «Совета при Президенте по развитию физической культуры и спорта». Дело в том, что наша комиссия является независимым общественным органом. А исполнение Плана будет зависеть от конкретных министерств и ведомств. Отдавать им распоряжения или спускать планы в своем нынешнем статусе комиссия не имеет права. Чтобы придать Плану официальный статус и сделать его обязательным для исполнения, было принято решение утвердить его на Совете по спорту.

- Ваша комиссия теперь будет заниматься мониторингом реализации Плана? Чего вы ожидаете от воплощения этого Плана в жизнь?

- План включает список мер, которые мы считаем первоочередными, и рассчитан на ближайший год. В дальнейшем, не исключаю, План будет обновляться в соответствие с текущими потребностями. Владимир Путин предложил, чтобы наша комиссия осуществляла общественный контроль за реализацией Плана. На мой взгляд, это правильно. Ведь существует целый ряд положений, выполнению которых можно дать только субъективную оценку. И тут важно, чтобы наша комиссия, как авторы этого текста, сказала свое слово и оценила, действительно ли были сделаны нужные шаги в правильном направлении.

 

 

16 Март 2017

Есть сведения о допинге?

Сообщите нам!

Адрес почты горячей линии

antidoping@ipadc.ru

Ссылки

RUSADA
WADA
OLYMPIC
RICHARD H. MCLAREN НЕЗАВИСИМОЕ ЛИЦО РАССЛЕДОВАНИЕ ОБВИНЕНИЙ ПО СОЧИ
RICHARD H. MCLAREN НЕЗАВИСИМОЕ ЛИЦО РАССЛЕДОВАНИЕ ОБВИНЕНИЙ ПО СОЧИ - ЧАСТЬ 2